 Polizei |
afro
Foren Gott
  
Dabei seit: 14.12.2004
Beiträge: 14.126
Lieblingsteam: Glubb
 |
|
Aus aktuellem Anlass eröffne ich mal dieses ziemlich brisante Thema.
Hier ein wunderbarer Kommentar dazu:
| Zitat: |
| Es schockiert einen immer wieder, solche Bilder zu sehen. Viele hier mögen dann sofort wieder aufschreien, es handle sich bei den Betroffenen schließlich um Kriminelle und Randalierer, die nur unter dem Deckmantel des Fussballs ihre Aggressionen ausleben wollen oder sich selbst darstellen wollen, so wie es hier immer wieder betitelt wird. Ein kürzlich abgedruckter Leserbrief in der Abendzeitung hat wieder gezeigt, wie einfach sich Menschen mittlerweile von Medien manipulieren lassen. Dazu kommt noch Kritik an der eigenen Ultraszene von Leuten, die nicht einmal das Stadion besuchen oder überhaupt keinen Einblick in die Nürnberger Fanszene haben, aber dieses Thema will ich hier garnicht vertiefen. Schockierend für mich ist nur der Umstand, in welcher Geschwindigkeit sich in den letzten Jahren solche Ereignisse verbreitet und wiederholt haben. Ich kann mich noch an Auswärtsfahrten erinnern, wo es ab und an ordentlich zwischen Fans gerumpelt hat. Jedoch verhielt sich dort die Polizei im Vergleich zu Heute vorbildlich. Die Kontrahenten wurden strikt getrennt, es gab einzelne Festnahmen oder Ingewahrsamnahmen und nach der Personalienfeststellung durfte man nach Spielende die Heimreise antreten ohne weitere Konsequenzen (Ausnahmen mag es immer gegeben haben), d.h. man bekam auch nicht gleich ein Stadionverbot, wenn man sich mal daneben benahm, so lange alles im Rahmen blieb. Ernüchternd und unfassbar ist für mich jedoch die momentane Rechtslage in Deutschland. Als Stichwort sei hier nur "Gefahrenabwehr" in die Runde geworfen. Seit Einführung legitimiert dies jegliches Handeln seitens der Polizei. Es bedarf keiner Gesetzesverletzung mehr, um für Taten belangt zu werden, die nicht eingetreten sind und dessen Eintreten willkürlich vermutet und angemaßt wird. Bestes Beispiel hierfür war die Gewahrsamnahme von über 200 Frankfurtern in der Hansestadt Bremen. Es kann und darf doch nicht angehen, dass alleine die Mutmaßung oder Annahme, dass Straftaten folgen können ausreichen, Menschen wegzusperren und ihnen keinerlei Möglichkeit gegeben wird, auf einer studenlangen Busfahrt Nahrung aufzunehmen. Sicher war es ein erlebnisorientierter Mob das will niemand bestreiten, aber warum zum Teufel hat man die FFM'ler dann nicht einfach mit einer Polizeieskorte ins Stadion gekarrt und sie einfach das Spiel sehen lassen und im Anschluss daran aus der Stadt eskortiert?? Mir schwillt der Kamm, wenn willkürliche Aktionen durch Gesetz legitimiert werden... Der Polizei wird doch mittlerweile Narrenfreiheit eingeräumt. Man kann sie nicht rechtlich belangen und sie können Gesetze auslegen und interpretieren wie es ihnen recht ist. Warum schafft man es nicht, leidenschaftliche Fans einfach zu respektieren und ihnen ihren Freiraum zu gewähren - was ja nicht heissen muss, dass sie keine Boxerein unterbinden sollen oder es Gewaltorgien jeden Spieltag geben soll. Nur warum muss ich mir als Fan den beim Auswärtsfahren seit Jahren mittlerweile Gedanken machen wann und wie ich anreise? Ich will schon garnicht mehr mit einem Fanbus oder in einer großen Gruppe fahren, weil immer die Chance besteht "zur falschen Zeit am falschen Ort zu sein". Vlt ist diese Taktik gezielt von der Polizei und Gesetz so angewandt, damit sich möglichst keine Mobs bilden können, anders kann ich mir es nicht mehr erklären - das Irre ist ja, man sucht noch nach Erklärungen und Fehlverhalten seinerseits, nur man findet erschreckenderweise einfach nichts, was dieses Verhalten seitens der Polizei rechtfertigen könnte. Einmal Personalien bitte und dann fällt einem am Flughafen kurz vor dem Sommerurlaub die Kinnlade herunter, weil man erst mal nicht mitfliegen darf, ohne dass der Obercapo von der Flughafenwache die Ausreise genehmigt, da die Daten einfach so in der GS-Datei eingepflegt wurden und man nun für den Bierbäuchigen Engländer am Strand von Malle ein Gefahrenpotential darstellt. Wie krank werden mittlerweile unsere Steuergelder verschleudert, wenn Polizisten allen Ernstes in der Münchner Südkurve mit Videokameras & dem Zollstock nach Fahnen fahnden, die die erlaubte Mindestgröße übersteigen. Das ist einfach nur noch krank & pervers. Allein die Vorstellung vor Jahren, ich darf meine Vereinsfarben nicht mehr in der Kurve wedeln, ich hätte jeden ausgelacht der mir das prophezeit hätte. Komischerweise werden die Fähnchen aber nur von der aktiven Fanszene einkassiert. Der kleine Kevin auf der Haupttribüne, dessen Mami grade in der Loge Kavierhäppchen genießt, wedelt fleißig seine große Fahne. "Alle Menschen sind gleich...nur nicht beim Fussball", das Zitat hat mittlerweile einen faden Beigeschmack. Warum bin ich jedes Wochenende sobald ich zum Fussball fahre nur noch ein Mensch zweiter Klasse? - diese Frage habe ich mir schon oft gestellt, ich finde keine Antwort... Wo sind die Polizisten von früher mit denen man auch mal scherzen konnte und die Verständnis für die Leidenschaft der Fussballanhänger mitbrachten? Diese sitzen mittlerweile an den Schreibtischen auf der Dienststelle und schütteln nur noch den Kopf, wenn jedes Wochenende wieder ein paar (hundert) Leute auf ihrer Wache eintrudeln und die Gefahr mal wieder abgewandt wurde... Die jungen hochnäsigen Einsatzleiter und USK Staffeln dagegen haben sich ihren schlechten Ruf selbst erarbeitet, vor allem bei uns hier in Bayern. Die Medienlandschaft in Deutschland trägt zuguterletzt ihr übriges dazu bei. Boulevard- u Schmierblätter und wilder Auflagenjournalismus ist an der Tagesordnung. Man braucht Nahrung, damit die Auflage in einem umkämpften Markt steigt, denn es kann schließlich nicht jede Woche WM oder EM sein, wo man von Events und friedlichen Fans, achja nein - Konsumenten, berichten kann. Die Gebrüder Grimm hätten einpacken können, hätte es unsere Märchenjournalisten zu deren Lebzeiten gegeben. In diesem Sinne kann ich nur hoffen, dass manche hier endlich aufwachen und sich nicht weiter blenden und manipulieren lassen. Forza FCN! |
__________________
OHNE DICH KANN ICH NICHT SEIN
OHNE DICH BIN ICH ALLEIN
EIN GEFÜHL DAS NIE VERGEHT
FC NÜRNBERG MEIN VEREIN
|
|
11.12.2008 21:52 |
|
|
deichkind 
ein hotdog unten am hafen
Dabei seit: 21.03.2006
Beiträge: 2.839
Lieblingsteam: BV Borussia Dortmund 1909
Herkunft: Hennef/Sieg
|
|
Mach ma Absätze, so hat doch keiner Bock das Dingen zu lesen. 
|
|
|
11.12.2008 22:00 |
|
|
afro
Foren Gott
Dabei seit: 14.12.2004
Beiträge: 14.126
Lieblingsteam: Glubb
Themenstarter 
|
|
| Zitat: |
Original von Freak
naja, auch wenn das Eingreifen der 4 Polizisten doch sehr übertrieben war, kann ich es nicht verstehen wie es dir gefallen kann wenn 10 Leute auf einen eintreten. An dieser Stelle sind die Fans kein Stück besser als die Cops 2 Minuten zu vor. Will mich jetzt hier nicht auf die Seite der Cops stellen, viele Maßnahmen sind sicher nicht gerechtfertigt. Aber am Ende machen sie Ihren Job, weil es Ihnen befohlen wird. Nicht die Polizeit ist der Feind, sondern der Staat.
|
Wenn es zum Job der Polizei gehört jemanden, der sich nicht mehr wehren kann, bzw. dies auch freiwillig nicht tut, solange zu schlagen bis er halb tot ist, kann ich die Reaktion darauf absolut verstehen und finde es irgendwo sogar "richtig".
Gibt übrigens durchaus Polizisten, die sich mittlerweile für ihre jugen Kollegen schämen.
__________________
OHNE DICH KANN ICH NICHT SEIN
OHNE DICH BIN ICH ALLEIN
EIN GEFÜHL DAS NIE VERGEHT
FC NÜRNBERG MEIN VEREIN
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von afro: 13.12.2008 01:57.
|
|
|
13.12.2008 01:56 |
|
|
Weiß
DEVOTION TO DUTY
Dabei seit: 10.10.2003
Beiträge: 2.201
|
|
Ich stelle mich ja oft selber in Frage und habe vom Clubfussball aus Fansicht wenig bis garkeine Ahnung. Was im Text steht, macht auch noch irgendwo Sinn. Wenn ich aber ein derart kommentiertes Video sehe, frage ich mich, ob ich in diesem Forum überhaupt noch richtig bin bzw unter korrekten Leuten weile.
Was machen diese Fans aus dem Fussball? Ich frage mich das so oft und werde sauer. Wie könnt ihr es wagen, anzuprangern, was aus eurem Sport wird, wenn sich bei euch nichts um das dreht, worum es beim Fussball geht - um 22 Mann, einen Schiri und einen scheiß Lederball. Das ist alles, mehr nicht. Eure Repressionsängste und Befreiungsparolen sind abgehalftert, zeitweise auch noch politisch behaftet und IMMER ein Schritt in die falsche Richtung, der noch weiter vom Sport wegführt.
Textveröffentlichungen aus der Szene sind zu 99% auch noch so selten scheiße, dass man sich wundern muss, ob die ganze Bewegung überhaupt einen Kopf hat oder ob man es mit ner paralysierten Naga zutun hat. Pointiert, hymnisch - soweit ganz toll - und am Ende kannst du die Aussage des Werkes so leicht vom Buchstabenhaufen abziehen wie ein Sammelbildchen. Was du dann hast, kannst du dir dann auch wirklich an die Backe kleben - ACAB, Superhools, wahrer Sportsgeist, Dreckskommerz, Sport zerstört.
Wenn Fussball euer rationales Denken ausschaltet, dann ist das nicht verkehrt - so geil kann der Sport sein. Wenn ihr euch aber so in euer Heiteitei steigert, dass ihr auch über weltliche Dinge den Kopf verliert, dann seid ihr nich besser als ein Haufen aufgescheuchter Hühner.
Sehe ich das in dem Video da richtig? Ein Fan macht auf Missstände im Fussball aufmerksam und rennt übers Spielfeld, auf einem Banner eine Botschaft. Eine große Anzahl an Ordnern verfolgt ihn und er rennt weg - dann kriegen sie ihn zu fassen, stürzen sich auf ihn und mindestens einer der Ordner drangsaliert ihn unnötigerweise und gewalttätigt mit einem Schlagstock. Darauf zeigen die Fans ihre Solidarität mit dem Kollegen und gehen zu Dutzenden auf die Ordner los und treten dann auf diese ein, während diese am Boden liegen.
Welchen Respekt verdient das? Und was hat das mit Fusball zutun? Sollte man sich nicht vielmehr schämen, dass man zur selben Spezies gehört, wie diese Affen? Oder ist das ein arachaisches Verständnis von wahrhaftiger Brüderlichkeit? Wenn ja, dann herzlich Wiillkommen zurück in der Urzeit, hier waren wir vor ein paar Tausend Jahren schonmal und es war so scheiße, dass die meisten von uns sich weiterentwickeln wollten, aber offenbar haben manche Menschen noch mehr Affenmerkmale, abgesehen vom Steiß, in die Neuzeit geschleppt.
Wenn ihr ein Problem mit dem System habt, dann geht in die Politik, auf die Straße oder nach Kuba, aber verpisst euch doch aus den Fussballstadien dieser Erde und LASST DIESEN SPORT IN FRIEDEN. Euer korrumpiertes Gedankengut verbreitet sich genau so schnell wie die von euch verfluchte "Kommerzpest" und ist nicht minder manipulativ, nur, dass ihr euch blöder anstellt und daher auch in 20 Jahren noch regelmäßig auf die Fresse bekommen werdet.
Ich werde die City meiden, diese Spinnereien stoßen mir schon seit Jahren auf und es ist mir einfach zu bunt geworden. Leidenschaft nennt ihr das, hört euch selber zu..
__________________
Reden ist silber, Schweigen ist Blech
|
|
|
13.12.2008 02:32 |
|
|
Freak
Niemandsland
Dabei seit: 13.03.2001
Beiträge: 1.324
Lieblingsteam: VfB Stuttgart
Herkunft: Königreich Württemberg
|
|
| Zitat: |
Original von Weiß
Ich stelle mich ja oft selber in Frage und habe vom Clubfussball aus Fansicht wenig bis garkeine Ahnung. Was im Text steht, macht auch noch irgendwo Sinn. Wenn ich aber ein derart kommentiertes Video sehe, frage ich mich, ob ich in diesem Forum überhaupt noch richtig bin bzw unter korrekten Leuten weile.
Was machen diese Fans aus dem Fussball? Ich frage mich das so oft und werde sauer. Wie könnt ihr es wagen, anzuprangern, was aus eurem Sport wird, wenn sich bei euch nichts um das dreht, worum es beim Fussball geht - um 22 Mann, einen Schiri und einen scheiß Lederball. Das ist alles, mehr nicht. Eure Repressionsängste und Befreiungsparolen sind abgehalftert, zeitweise auch noch politisch behaftet und IMMER ein Schritt in die falsche Richtung, der noch weiter vom Sport wegführt.
Textveröffentlichungen aus der Szene sind zu 99% auch noch so selten scheiße, dass man sich wundern muss, ob die ganze Bewegung überhaupt einen Kopf hat oder ob man es mit ner paralysierten Naga zutun hat. Pointiert, hymnisch - soweit ganz toll - und am Ende kannst du die Aussage des Werkes so leicht vom Buchstabenhaufen abziehen wie ein Sammelbildchen. Was du dann hast, kannst du dir dann auch wirklich an die Backe kleben - ACAB, Superhools, wahrer Sportsgeist, Dreckskommerz, Sport zerstört.
Wenn Fussball euer rationales Denken ausschaltet, dann ist das nicht verkehrt - so geil kann der Sport sein. Wenn ihr euch aber so in euer Heiteitei steigert, dass ihr auch über weltliche Dinge den Kopf verliert, dann seid ihr nich besser als ein Haufen aufgescheuchter Hühner.
Sehe ich das in dem Video da richtig? Ein Fan macht auf Missstände im Fussball aufmerksam und rennt übers Spielfeld, auf einem Banner eine Botschaft. Eine große Anzahl an Ordnern verfolgt ihn und er rennt weg - dann kriegen sie ihn zu fassen, stürzen sich auf ihn und mindestens einer der Ordner drangsaliert ihn unnötigerweise und gewalttätigt mit einem Schlagstock. Darauf zeigen die Fans ihre Solidarität mit dem Kollegen und gehen zu Dutzenden auf die Ordner los und treten dann auf diese ein, während diese am Boden liegen.
Welchen Respekt verdient das? Und was hat das mit Fusball zutun? Sollte man sich nicht vielmehr schämen, dass man zur selben Spezies gehört, wie diese Affen? Oder ist das ein arachaisches Verständnis von wahrhaftiger Brüderlichkeit? Wenn ja, dann herzlich Wiillkommen zurück in der Urzeit, hier waren wir vor ein paar Tausend Jahren schonmal und es war so scheiße, dass die meisten von uns sich weiterentwickeln wollten, aber offenbar haben manche Menschen noch mehr Affenmerkmale, abgesehen vom Steiß, in die Neuzeit geschleppt.
Wenn ihr ein Problem mit dem System habt, dann geht in die Politik, auf die Straße oder nach Kuba, aber verpisst euch doch aus den Fussballstadien dieser Erde und LASST DIESEN SPORT IN FRIEDEN. Euer korrumpiertes Gedankengut verbreitet sich genau so schnell wie die von euch verfluchte "Kommerzpest" und ist nicht minder manipulativ, nur, dass ihr euch blöder anstellt und daher auch in 20 Jahren noch regelmäßig auf die Fresse bekommen werdet.
Ich werde die City meiden, diese Spinnereien stoßen mir schon seit Jahren auf und es ist mir einfach zu bunt geworden. Leidenschaft nennt ihr das, hört euch selber zu.. |
Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen
Nur das mit der City hier emfpinde ich nicht ganz so. Ich finde dass hier bei den Diskussionen der Fußball doch meistens im Mittelpunkt steht.
__________________
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Freak: 13.12.2008 11:47.
|
|
|
13.12.2008 11:46 |
|
|
deichkind
ein hotdog unten am hafen
Dabei seit: 21.03.2006
Beiträge: 2.839
Lieblingsteam: BV Borussia Dortmund 1909
Herkunft: Hennef/Sieg
|
|
Das die Polizei bei dem Video komplett durchdreht ist klar und die Reaktionen der Fans kann ich auch zuerst verstehen. Wenn ein Freund von mir so verprügelt wird , würde ich auch so reagieren und zuerst Solidarität zeigen. Könnte nicht ertragen wie ein Freund von meinen Augen so verprügelt wird. Würde auch versuchen die Polizisten wegzudrängen und wegzuschlagen, aber dann das Eintreten find ich kein bisschen besser als das was die Bullen getan haben. Sowas ist dan doch übertrieben und genau so hirnlos...
|
|
|
13.12.2008 12:50 |
|
|
afro
Foren Gott
Dabei seit: 14.12.2004
Beiträge: 14.126
Lieblingsteam: Glubb
Themenstarter
|
|
| Zitat: |
Original von Greidie
Hirnlos - von den Polizisten, den Fans und von dir das gutzuheißen.
Dein Avatar ist auch nicht unbedingt der Weisheit letzter Schluss. 
|
Ok, wenn man das Ava auf den einzelnen Menschen, der hier in Flammen steht, bezieht, ist das mit Sicherheit menschenverachtend. Allerdings habe ich das eher auf die Institution "Polizei" bezogen, die ich der jetzigen Organisationsform einfach ablehne. (Ich stelle nicht die Institution als solche in Frage, denn die braucht es für das Funktionieren eines rechtsstaatlichen Staates. Aber nicht mit sämtlichen Freiheiten, welche die Polizei hier mittlerweile genießt! )
Zum Video: Tut mir Leid, ich finde es immer noch klasse, dass endlich mal jemand den Arsch hochbekommt, einem Menschen zu helfen, der vor den Augen der Öffentlichkeit körperlich misshandelt wird. Dafür zolle ich HÖCHSTEN Respekt! Mal davon abgesehen, war der Typ mit dem Doppelhalter kein Befica Fan. Das die Leute anschließend überreagieren steht außer Frage, ist für mich aber verständlich, da Fußballfans gerade in Portugal regelmäßig von der Polizei tracktiert werden. Gerade Jinxo, OPM und Bruehe sollten sich erinnern, was bei unserem Auswärtsspiel in Lissabon los war.
@Weiß: Tut mir leid, aber ich erlaube mir auf diesen arroganten Müll nicht näher einzugehen.
__________________
OHNE DICH KANN ICH NICHT SEIN
OHNE DICH BIN ICH ALLEIN
EIN GEFÜHL DAS NIE VERGEHT
FC NÜRNBERG MEIN VEREIN
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von afro: 13.12.2008 18:36.
|
|
|
13.12.2008 18:36 |
|
|
Snake
>:U
Dabei seit: 08.05.2001
Beiträge: 5.842
Lieblingsteam: HSV
|
|
Ich finde dieses Fuck-the-System-Gehabe nach wie vor lächerlich und das ist eine Sache, die du nochmal überdenken solltest.
__________________
|
|
|
13.12.2008 18:45 |
|
|
TSV1860
walking on a dream
Dabei seit: 28.12.2007
Beiträge: 3.258
Lieblingsteam: TSV 1860
Herkunft: 80798 München
|
|
| Zitat: |
Original von deichkind
Das die Polizei bei dem Video komplett durchdreht ist klar und die Reaktionen der Fans kann ich auch zuerst verstehen. Wenn ein Freund von mir so verprügelt wird , würde ich auch so reagieren und zuerst Solidarität zeigen. Könnte nicht ertragen wie ein Freund von meinen Augen so verprügelt wird. Würde auch versuchen die Polizisten wegzudrängen und wegzuschlagen, aber dann das Eintreten find ich kein bisschen besser als das was die Bullen getan haben. Sowas ist dan doch übertrieben und genau so hirnlos... |
Da kommt bei vielen leuten jahrelanger Hass hoch der sich durch das Zusammentreten des Fans noch steigert.In so einer Situation denkt man nicht nach und dafür habe ich vollstes Verständnis für die Fans.
|
|
|
14.12.2008 00:53 |
|
|
Eintracht
Jackson!!
Dabei seit: 21.06.2001
Beiträge: 4.721
Lieblingsteam: Eintracht Frankfurt
Herkunft: Deutschland Köln
|
|
| Zitat: |
Original von TSV1860
| Zitat: |
Original von deichkind
Das die Polizei bei dem Video komplett durchdreht ist klar und die Reaktionen der Fans kann ich auch zuerst verstehen. Wenn ein Freund von mir so verprügelt wird , würde ich auch so reagieren und zuerst Solidarität zeigen. Könnte nicht ertragen wie ein Freund von meinen Augen so verprügelt wird. Würde auch versuchen die Polizisten wegzudrängen und wegzuschlagen, aber dann das Eintreten find ich kein bisschen besser als das was die Bullen getan haben. Sowas ist dan doch übertrieben und genau so hirnlos... |
Da kommt bei vielen leuten jahrelanger Hass hoch der sich durch das Zusammentreten des Fans noch steigert.In so einer Situation denkt man nicht nach und dafür habe ich vollstes Verständnis für die Fans. |
Der Fan wird drangsaliert und ihm wird auch mit dem Schlagstock mehrmals in den Magen oder in die Nieren gestossen ( NICHT LEBENSGEFÄHRLICH) Aber eine Horde Benfica Fans die einen am Bodenliegenden treten gefährden durchaus das Leben eines Polizisten. Und das geht eindeutig zu weit. Ich war 2 mal bisher in gewahrsam und einmal mit Handschellen auf dem Rücken extra nochmal auf den Boden geschmissen wurden nicht gerade fair. Aber ich würde niemals einem Bullen den Schädel wegtreten wollen. Geschweige denn sonst einem Menschen
__________________
|
|
|
14.12.2008 12:41 |
|
|
nuernberger
Eishockeygott
Dabei seit: 01.05.2003
Beiträge: 1.822
Lieblingsteam: 1.FCN
Herkunft: Nürnberg
|
|
| Zitat: |
Original von afro
| Zitat: |
Original von Snake
Ich finde dieses Fuck-the-System-Gehabe nach wie vor lächerlich und das ist eine Sache, die du nochmal überdenken solltest. |
Warum sollte man sich Gedanken machen. Läuft doch alles prima! 
|
Weil sich ja diese Fuck-the-System-Typen auch irgendwelche Gedanken machen... 
__________________
|
|
|
14.12.2008 13:14 |
|
|
|
|
|
  |
Impressum
|
